homesökcontactlänkbibliotek

Intervju om "Svartlistning av företag"
med
Annie Alsterholm, jur kand

 

Hej Annie Alsterholm
Du har skrivit en uppsats som har publicerats och ventilerats hos IT-kommissionen.
VAD SKREV DU OM?

Svar: Svartlistning av företag

Vilka EXEMPEL på svartlistning av företag ger Du i din uppsats?

Den välkända listan Råd & Rön och olika sorters svarta listor på Internet såsom CINT och svartalistan.nu.

Vad motiverade Dig att välja ÄMNET "Svartlistning av företag"?

Min handledare, som är mycket intresserad av ämnet, kom med förslaget. Jag hade dock redan lyssnat på ett radioprogram som tog upp problematiken och tyckte att det verkade vara ett aktuellt och samhällsinriktat ämne som omfattar flera rättsområden och det verkade heller inte ha utretts i någon större utsträckning tidigare.

Hur lång tid tog arbetet med uppsatsen?

Ca 4-5 månader

Är det en examensuppsats på juristlinjen vid Göteborgs universitet? 

Ja.

Vem hade du som handledare?

Professor Christina (Hultmark) Ramberg.

Vad är hon professor i för ämne? 

I handelsrätt.

Var det lätt att hitta material och uppgifter om ämnet tycker du?

Vad gäller material om svarta listor, var jag till största delen tvungen att försöka hitta info på Internet, vilket inte alltid är helt enkelt. I övrigt inhämtade jag information i förarbeten och doktrin. Det är naturligtvis lättare att hitta, men eftersom uppsatsen omfattar flera olika rättsområden blev det ganska mycket litteratur.

Varifrån/av vilka fick Du hjälp/tips under uppsatsarbetet?

Vi som skrev för Christina Ramberg bildade en uppsatsgrupp. Vi hade ett möte med Christina en gång per månad och fick då goda råd av henne och varandra. Dessutom fungerade Christinas doktorand Mathias Klang som ett uppskattat "bollplank".

Hur finansierades uppsatsen?

Med studiebidrag från CSN.

Hur valde Du att tackla/vinkla ämnet "Svartlistning av företag"? 
D v s vad är det (mer exakt) Du utreder i din uppsats?

- Huruvida svartlistning av företag utgör ett problem, 
- Hur skyddet för svartlistade företag ser ut i nuvarande lagstiftning 
(i BrB 5 kap om förtal, i de skadeståndsrättsliga reglerna och i de marknadsrättsliga reglerna) 
- Hur rättsläget BÖR se ut.

Kan du säga något om vad som motiverade Dig att i uppsatsen välja företagens perspektiv ("Hur kan FÖRETAGEN skyddas?") istället för att se ranking/"svartlistning" ur ett konsument-/samhällsperspektiv?

Jag fick intrycket av att det inte skrivits särskilt mycket från företagens synvinkel i ämnet och att svartlistning av företag skulle kunna utgöra ett problem bland annat på grund av Internets framväxt och immateriella rättigheters ökade betydelse. Dessutom kände jag till att det endast finns skydd mot förtal för enskilda personer... Jag tror att särskilt små och medelstora företag är utsatta!

Som jag påpekar i inledningen av uppsatsen fyller svarta listor även en viktig funktion som informationskälla för konsumenter och jag hade i och för sig inte haft något emot att även skriva mer om den sidan av saken. Det var dock nödvändigt att begränsa sig... Jag hade dessutom gärna velat ha med en komparativ studie för att se hur utländsk lagstiftning ser ut på området.

Vilken är din egen favorit bland svartlistning-/rankingssajterna?!

Råd & Röns lista, eftersom det är en "seriös" lista och jag antar att de i de flesta fall låter utföra en noggrann undersökning av klagomålen mot företagen innan de svartlistar.

Vad fick du allmänt för reaktioner på uppsatsen/ämnet för din uppsats när den ventilerades på IT-kommissionens rättsliga observatorium i Stockholm 020115? Berätta lite om det!

Många ställde sig positiva till införandet av ett stadgande om ekonomiskt förtal, så som jag föreslår i min uppsats. Diskussionen kom till stor del att handla om hur en sådan regel lämpligtvis skall utformas och hur man praktiskt löser bevisfrågor etc. Mitt förslag är att endast falska uppgifter som har lett till ekonomisk skada för det drabbade företaget skall vara straffbart och att man undgår straff om man kan visa att en tillräckligt objektiv undersökning ligger till grund för uppgifterna. Det diskuterades exempelvis hur och vem som skulle bevisa att uppgifterna är falska.

Det framkom att det har lagts fram ett förslag på förtalsregel till "the European Civil Code", där den som har förtalats skall bevisa att uppgiften är falsk och att kritikern då har att visa att en objektiv undersökning har genomförts. Någon tyckte att en instans för beriktigande av uppgiften, skulle kunna vara bra.

Det fanns även några som ifrågasatte om en regel om ekonomiskt förtal är lämplig. De menade att även falska uppgifter skall få cirkulera vad gäller juridiska personer och pekade på vikten av att bevara yttrandefriheten.

Så småningom kommer ett PM från observatoriet att publiceras där man kan läsa mer om det ovanstående.

Vilka var där - vet du det?

Jag har inte fått någon lista över de närvarande. Jag vet dock att en representant från Svenskt Näringsliv medverkade och att ett par stycken kom från Handelshögskolan i Sthlm. En av de medverkande kom från Röda korset, m.m. Man kunde dock konstatera att förespråkare för olika åsikter var representerade, vilket var mycket positivt.

Hur gammal är du?

 26 år.

I "de lege lata"-delen av din uppsats redogör du för hur skyddet för "svartlistade" företag ser ut i nuvarande  lagstiftning.
Kan du berätta vad du kom fram till om rättsläget idag?

Marknadsrätt: I MFL:s regler om otillbörlig marknadsföring finns visst skydd mot svartlistning. Det ställs emellertid krav på att det skall röra sig  om näringsidkare som svartlistar i marknadsföringssammanhang, vilket innebär en avsevärd begränsning.

Varumärken utsätts lätt för olika former av otillbörlig smutskastning. Det grundläggande näringsverksamhetskravet i VmL innebär en begränsning av skyddet mot varumärkesintrång och det kan dessutom vara svårt att fastställa om näringsverksamhetskravet är uppfyllt eller inte rörande de nya företeelser som växer fram på Internet. Det tillkommer definitionssvårigheter vad gäller bedömningen av om användningskravet är uppfyllt eller inte. Med andra ord saknas skydd mot varumärkesintrång vad gäller ett flertal företeelser.

Skadeståndsrätt - regler om ren förmögenhetsskada: Lagen utesluter inte möjligheten för svartlistade företag att få skadestånd, men det har visat sig att man i rättspraxis är benägen att tolka SkL 2:4 e contrario och med andra ord inte medge skadestånd för ren förmögenhetsskada utan brott (och förtal av  juridiska personer utgör som bekant idag inte ett brott).

Förtalsreglerna i BrB: Dessa regler erbjuder idag endast skydd mot förtal av enskilda personer och inte förtal mot företag.

Du föreslår en hel del förändringar i lagstiftningen för att skydda företag som figurerar på "svarta listor" såsom CINT, Råd & Rön, Svartalistan.nu etc - vilka förändringar är det du förespråkar?

Jag föreslår att ett stadgande om ekonomiskt förtal införs i BrB!

I samband med införandet av BrB, fördes diskussioner kring förtalsskydd för juridiska personer. Vissa menade att ett skydd mot ärekränkning vore lämpligt. Jag tycker dock att detta skulle vara att gå alltför långt med hänsyn till yttrandefriheten som det är viktigt att värna om. Jag tycker att man bör undvika inskränkningar i yttrandefriheten i möjligaste mån och därför begränsa skyddet till de fall där förtalet lett till ekonomisk skada för företaget. Nästa fråga som bör ställas är om skyddet skall omfatta såväl sanna som falska påståenden såsom är fallet med den nuvarande regeln om förtal. Jag anser att det vore att gå alltför långt. Mitt förslag är att endast falska påståenden är straffbara och att man dessutom undgår straff om man kan visa att en tillräckligt objektiv undersökning ligger till grund för uppgifterna.

För att kunna införa brottet `ekonomiskt förtal´ så måste man väl ändra i grundlagen (Tryckfrihetsförordningen)?

Ja. Jag har nämnt det i uppsatsen utan att gå in närmare på det.

Och om brottet `ekonomiskt förtal´ infördes så skulle de drabbade företagen därmed även få skadestånd enligt SkL 2:4? D v s de som förtalat företaget skulle drabbas både av straff och skadeståndsskyldighet?

Ja.

Du skriver också i uppsatsen (s 38, 40) att man bör göra ändringar också i Varumärkeslagen för att täcka in "nya företeelser på Internet som kan anses innebära varumärkesintrång". Vad vill du se för ändringar i VmL?

Jag föreslår inte några konkreta ändringar i VmL, eftersom jag anser att ett stadgande om ekonomiskt förtal är den bästa lösningen. Jag pekar dock på vissa problem i lagstiftningen och uppmanar lagstiftaren att göra en översyn av de aktuella reglerna.

Du skriver dessutom (s 38, 40) att det bör göras en översyn av ersättningsmöjligheterna i Skadeståndslagen "med tanke på de fall som faller utanför det föreslagna stadgandet om ekonomiskt förtals tillämpning samt övriga rena förmögenhetsskador som inte föregåtts av brott". 
Vad vill du att en sådan översyn av SkL skall resultera i?

Man kan fundera på om det är lämpligt att rent allmänt förändra SkL 2:4 och vilka konsekvenser det skulle få inom olika områden. Vid utformningen av regeln var avsikten inte att hindra att skadestånd i vissa fall utdöms även då brott inte föreligger. I praktiken har SkL 2:4 dock blivit en spärregel och skadestånd utgår i princip endast vid brott. Även här rör det sig främst om en uppmaning till lagstiftaren att se över regeln. Att närmare gå in på detta ligger emellertid utanför ramen för min uppsats.

VARFÖR behövs dessa förändringar - vad är det för fel på CINT, Råd & Rön och Svartalistan.nu ?

Som jag påpekar på flera ställen i min uppsats fyller dessa listor en viktig funktion som informationskälla för konsumenter och de senare ges i flera fall möjlighet att påverka, vilket är mycket bra! Jag tycker dock att det är viktigt att lyfta fram att det kan vara mycket negativt för såväl konsumenter som företag om det förekommer felaktiga uppgifter på dessa listor. Konsumenten vilseleds och kan göra ofördelaktiga val av produkter och tjänster, vilket också snedvrider konkurrensen. Drabbade företags anseende kan försämras med stora ekonomiska konsekvenser som följd. Det är därför viktigt att de som ligger bakom listorna gör en objektiv undersökning av klagomål etc.. innan de svartlistar. Ett stadgande om ekonomiskt förtal så som jag vill utforma det, skulle bidra till att listorna blir så riktiga som möjligt. OBS! Ingen som svartlistar skulle kunna straffas om de kan visa att de har gjort en sådan objektiv undersökning.

Om samtliga av de förändringar i lagstiftning/praxis som du föreslår skulle genomföras - skulle någon av CINT, Råd & Rön och Svartalistan.nu kunna finnas kvar utan att riskera åtal/skadestånd, tror du?!

Som jag nyss nämnde, riskerar de inte att straffas om de kan visa att de har gjort en objektiv undersökning före svartlistningen.

Hur ser du på yttrandefrihetskonsekvenserna på dina lege ferenda-förslag?
Skulle det då bli någon yttrandefrihet värd att tala om kvar för allmänheten i konkreta konsument-, företags- och marknadsföringsfrågor?!

Jag har gjort en avvägning av yttrandefrihetsaspekter och skyddsbehov vid utformningen av stadgandet om ekonomiskt förtal, se ovan! Endast falska påståenden som leder till ekonomisk skada och där kritikern inte kan visa att hon/han har genomfört en tillräckligt objektiv undersökning omfattas av stadgandet och jag tycker att det är lämpligt att man riskerar straff för sådana påståenden. Det finns inget som hindrar att man påtalar att ett företag missköter sig om det förhåller sig så...

Men vilka skulle yttrandefrihetskonsekvenserna bli om lagstiftaren införde också dina föreslagna ändringar i VmL och SkL i kombination med brottet `ekonomiskt förtal´? 

Jag kom fram till att det är lämpligare att införa ett stadgande om ekonomiskt förtal än att försöka förändra skadeståndslagstiftningen. Om ett stadgande om ekonomiskt förtal införs, utgår skadestånd enligt SkL 2:4 som regeln ser ut idag.
Därutöver kan man fundera på om det är lämpligt att rent allmänt förändra regeln och vilka konsekvenser det skulle få inom olika rättsområden. Vid en eventuell förändring av regeln, skall man naturligtvis göra en avvägning av yttrandefrihetsaspekter och skyddsbehov. Det ligger emellertid utanför ramen för min uppsats att gå in på sådana förändringar i detalj.

Vad beträffar VmL, föreslår jag inte några konkreta ändringar, eftersom jag som sagt var anser att ett stadgande om ekonomiskt förtal är den bästa lösningen.

 Jag pekar dock på vissa problem i lagstiftningen och uppmanar lagstiftaren att göra en översyn av de aktuella reglerna. Som nyss nämnts, skall naturligtvis hänsyn till yttrandefriheten tas vid en sådan eventuell översyn.

Låt mig lufta mina egna synpunkter lite. MIN uppfattning om de fenomen du i din uppsats kallar svartlistning är att de är exempel på demokratins utveckling och att de är etiskt positiva företeelser eftersom dessa sajter granskar företagens marknadsföringsfloskler, diskuterar sakfrågor relevanta för konsumenter, och sätter press på företagen att svara på klagomål och KOMMUNICERA med sina kunder/allmänheten. Dessa sajter är, som jag/jurosam (och många andra) ser det, en konsekvens av att smarta konsumenter kommit på att de ofta får bättre information och support om varor/tjänster/företag genom att rådfråga varandra än genom företagens reklamfloskler och "happytalk".
Tycker du inte att man kan se Råd & Rön, CINT, Svartalistan.nu och andra klagosajter som en MÖJLIGHET för företag att /åter/vinna konsumenternas förtroende? Inte bara som ett hot? Dessa nya forum tvingar ju företagen att "stiga ned från sitt elfenbenstorn" och kommunicera med konsumenterna på konsumenternas villkor!
Kommentera gärna dessa mina naiva förhoppningar!

Oj, det var många funderingar och frågor. Som sagt var ser jag inte alls bara negativt på svarta listor, vilket jag även skriver i min uppsats! Som du säger är det ett bra sätt för konsumenter att göra sig hörda och leder förhoppningsvis till förbättrad kommunikation mellan företag och konsumenter. Listorna ger även en signal till de aktuella företagen att det finns missnöjda kunder etc. etc. Som sagt var är jag ute efter att listorna skall vara så korrekta som möjligt, vilket jag tror gagnar alla parter!

Låt mig få komma in på hur du DEFINIERAR ämnet för din uppsats - de fenomen (CINT, Råd & Rön, Svartalistan.nu) som du väljer att med en övergripande term kalla "SVARTLISTNING AV FÖRETAG". Så här definierar du dessa fenomen (på sidan 5 och 9 i uppsatsen):

"Det finns en mängd företeelser som är negativa för ett företags rykte. I det här arbetet har jag valt att koncentrera mig på svartlistning, med andra ord olika former av ranking av företag. Dessutom kommer jag även att gå in på vissa andra former av otillbörlig smutskastning av företag."

Denna definition innebär att du sätter likhetstecken mellan ranking av företag och svartlistning av företag och otillbörlig smutskastning av företag. Alltså:

Ranking = svartlistning = smutskastning av företag = otillbörligt

Med denna definition (rätta mig om jag har fel!) har du implicit klassat alla dessa fenomen som otillbörliga och som smutskastning av företag. (Helt oavsett om rankingen är "riktig" eller ej.)

All ranking av företag är väl inte per definition smutskastning? (Och absolut inte per definition "otillbörlig" också) Och all ranking/granskning av företag är väl inte per definition svartlistning? (Svartlistning måste väl ha en mer exakt juridisk betydelse än bara ranking?)

Jag är medveten om att jag här märker ord och att det är SVÅRT att hitta bra svenska ord för nya (utländska) fenomen men kunde/borde du inte ha använt ett bättre - mer värdeneutralt - ord i stället för "svartlistning av företag"?

Jag tycker att "Svartlistning av företag" är en bra titel som väcker uppmärksamhet, vilket är viktigt. Ranking med negativ, sann eller falsk, information om företagen får ju en svartlistningseffekt... I uppsatsen kommer jag sedan, efter en avvägning av skyddsbehov och yttrandefrihetsaspekter, fram till att endast den svartlistning som bygger på sanna uppgifter är önskvärda på dessa listor, för att listorna skall kunna fylla en så positiv funktion som möjligt.
Det var inte min avsikt att sätta likhetstecken mellan svartlistning och otillbörlig smutskasting, vilket jag i och för sig tycker framgår av uppsatsen i övrigt. Det kunde kanske dock ha skrivits på ett annat sätt. Det är den svartlistning som är negativ och skulle falla inom stadgandet om ekonomiskt förtal som är jämförlig med otillbörlig smutskastning.

Hade din handledare några synpunkter/invändningar mot hur du valde att definiera ämnet för din uppsats (ranking = svartlistning = smutskastning av företag = otillbörligt)? Det kan ju ha varit hon som kom med definitionen också!
(PS Du är välkommen att vidarebefordra denna intervju till henne om du vill.)

Hon instämmer med mitt svar i föregående fråga.

Det där med definitionen och titeln på din uppsats var en av två invändningar jag hade mot innehållet i din uppsats. Den andra var farhågorna jag fick om att de förändringar i lagstiftningen som du föreslår för att skydda företag skulle kunna medföra en rejäl inskränkning i yttrandefriheten och demokratin.
Tycker du att mina invändningar är överdrivna, överspända, obefogade?
Och tycker du att det är att vara FÖR sträng och petig att på det sätt jag nu gör granska en vanlig jur kand-uppsats ur yttrandefrihets- /mänskliga rättigheter/demokrati-perspektiv?
Fick du kanske några kritiska reaktioner som liknar mina under ventileringen (oppositionen) av din uppsats vid Göteborgs universitet?

Jag tror att jag har besvarat dina frågor om titeln och yttrandefriheten tidigare under intervjun. Vad gäller din granskning av uppsatsen, tycker jag inte att det alltför strängt..etc. Det är intressant att få respons på det man skriver!!

Jag fann din uppsats mycket intressant och lärorik att läsa. Jag tror den kan fungera som en utmärkt handbok både för dom i "complaint- /sucks-site-branchen" och för företag som vill skydda sig mot sådana "angrepp". Alltså: en eloge till dig för en djärv och läsvärd uppsats och för att du inte var rädd för att ställa upp på en delvis kritisk intervju om den.
Får jag till sist fråga om du fått några förfrågningar om att ge ut din uppsats som bok, eller fått förfrågningar från företag/organisationer om föreläsningar eller rådgivning eller några erbjudanden om jobb som ett direkt resultat av din uppsats?

Förutom förfrågan om att hålla föredrag vid IT-kommissionens IT-rättsliga observatorium, har jag ej fått några förfrågningar.

Hade du föresten någon nytta av artiklarna på Jurosam.net i ditt uppsatsarbete eller var sajten okänd för dig när du skrev din uppsats?

Jag kände inte till sajten tidigare.

Tack så mycket för din medverkan i denna intervju!

Svar: Tack för Ditt intresse för min uppsats och för att jag fick medverka!

 

/Intervjuare: Elizabeth Isitt 

 

[ stöd jurosam.net ][ jurosam-tjänster]